public-l AT list.denic.de
Subject: Public DENIC mailinglist
List archive
- From: Jens Adam <j_adam AT web.de>
- To: public-l AT denic.de
- Subject: Re: [DENICpublic-l] Pfusch in der DENIC-Datenbank zugunsten da fucking SPAMers
- Date: Sat, 16 Oct 2004 06:59:39 +0200
* Rob Liebwein <liste.denic.de AT liebwein.de>:
[RL und Technik... ohne Worte]
Lieber 'Internetpionier' Rob,
Um diese Zeit solltest du dich wirklich nicht mit Dingen auseinandersetzen, die andere Menschen schon nach wenigen Wochen/Monaten Internetbenutzung verstehen ... z.B. so Sachen wie TCP/IP, Ports, und Dienste, mit denen weder dein 3er Netscape noch sonst ein Browser was anfangen kann.
Ich versuchs trotzdem -- wo hat man sonst schonmal die Chance, etwas gleichzeitig als First-Post, Flame-Post, Hilfebeitrag, und Trollfutter abzusetzen? ;]
1.) Telnet
Ohne jetzt gross auszuholen oder irgendwo nachzuschlagen, nur soviel: das Programm 'telnet[.exe]' eignet sich ausser zum Zugriff auf deinen erwaehnten Telnet-Dienst (der mit der 23) generell fuer jeglichen Zugriff auf zeichen/zeilenbasierte Dienste im Internet. Also auch fuer Webserver (Port 80), Mailserver (SMTP=25, POP=110, IMAP=143), und auch fuer Whois (43).
Wenn dir das bisher nicht bekannt war, dann rate ich dir schleunigst, das mal auszuprobieren: schick eine Mail (aber bitte keinen Spam) mit telnet, am besten direkt an diese Liste -> 'telnet smtp.denic.de 25'. Da dir ja immerhin die 'Internetgesetze' bekannt sind, duerftest du auch die dafuer noetigen Kommandos (nur 4 Stueck) relativ schnell rausfinden.
2.) 'Unsicheres' Telnet
Jeder der oben aufgefuehrten Dienste kann prinzipiell abgehoert werden, da zeichenbasiert und unverschluesselt. Stell dir vor, wenn ich den Namen deiner Domain in meinen Browser eintippe und die Seite aufrufe, dann koennten theoretisch mein Provider, dein Webseiten-Hoster und die ganzen Backbone-Betreiber dazwischen mitlesen und die Seite (inkl. der Webmaster-Adresse) speichern -- und keiner von uns koennte was dagegen tun (naja, oder doch, du koenntest ja HTTPS anbieten). Da ein 'Spamer' wohl kaum die noetige Infrastruktur besitzen duerfte, um derart grossflaechig abzuhoeren, gehst du anscheinend (wenn auch unwissend) davon aus, dass jeder Provider automatisch auch ein boeser Spammer ist -- viel Spass beim weiteren Abmahnen!
Diesen ganzen technischen Hintergrund in Sachen Netzwerkverkehr-Abhoeren und so lass ich mal weg, frag da mal Lutz oder den Klaus, die koennen das bestimmt auch gut erklaeren.
3.) Whois, und ueberhaupt...
Neben den ganzen Nebenscharmuetzeln (BDSG, Impressum, etc) geht es dir auf den Senkel, dass es ausser dem DENIC noch andere Stellen im Internet gibt, die die gleichen Whois-Daten einfach weiterverwenden (und bitte, denke bei 'Whois' nicht an irgendwelche zu klickenden Web-Formulare mit Grafiken: die sind mehrheitlich nur Luxus, siehe Port 43). Jetzt mach bitte einen Schnitt und vergleiche 'Whois' mit 'DNS' (das brauche ich jetzt hoffentlich nicht zu erklaeren): egal, bei welchem Provider du bist, du kannst von ueberall (China mal ausgenommen) jede Domain erreichen, und dieses Wunderwerk der Technik ist nur durch Weiterleitungen unter den Nameservern moeglich. Das mit den Whois-Servern funktioniert so aehnlich. Stell dir vor, in DNS-Datensaetzen verstecken sich auch Mail-Adressen! Die tut jeder Admin da freiwillig rein, weil ohne gehts nicht, und niemand muss irgendwas irgendwo bestaetigen, und trotzdem kommt da jeder einfach so ran.
Um mal zum Punkt zu kommen:
Du regst dich ueber voellig normale Dinge auf. Und wir uns ueber dich.
Warum? Keine Ahnung. Vielleicht, weil du von absolut nix ausser Paragraphen einen Schnall hast, weil du seitdem du dich im Netz bewegst, durch deine grob fahrlaessige Ignoranz die simpelsten Grundlagen verpeilst, und weil du einen exzessiven Selbstdarstellungstrieb hast.
Internet heisst Kommunikation, Internet heisst Offenheit. Wenn Anwaelte wie du solche ueberzogenen Aufstaende proben, dann schaden sie dem Netz wahrscheinlich mehr, als es ein Spammer jemals tun koennte. Wenn es dir nicht passt, dass irgendwo Daten von dir auftauchen, dann pass besser darauf auf oder geb sie nicht raus. Wenn dir das nicht passt, spiel nicht den verrueckten Weltverbesserer. Los, geh, schaff die Webserver ab, alle Whois-Server, und die Nameserver gleich mit, dann gibts keine zu sammelnden Daten mehr und alle koennen besser schlafen.
<full-rant-mode>
Man mag ja vielleicht noch ueber deine eigensinnigen Formulierungen und Ansichten laecheln, aber wie dummdreist ist es eigentlich, ueber Datenschutz zu schwafeln und gleichzeitig die Daten/Domains von jedem Kontra-Poster auf die Liste zu klatschen?! "Juchuu, ich kann auch was, guckt mal was ich gefunden hab!!!1", oder was soll der Scheiss?
Und bevor du Lutz als Datensammler oder Spammer bezichtigst, den Lutz, der mit diesem einzigen Dokument [1] wahrscheinlich mehr gegen Spam unternommen hat, als du in deinem ganzen Leben schaffen wirst, wuerde ich wirklich nochmal gaaanz lange drueber schlafen.
Geh focht, aber zackich!
</full-rant-mode>
"Habe fertig."
--
j@
[1] <http://www.iks-jena.de/mitarb/lutz/usenet/teergrube.html>
- Re: AW: [DENICpublic-l] Pfusch in der DENIC-Datenbank zugunsten da fucking SPAMers, (continued)
- Re: AW: [DENICpublic-l] Pfusch in der DENIC-Datenbank zugunsten da fucking SPAMers, Lutz Donnerhacke, 10/18/2004
- Re: AW: [DENICpublic-l] Pfusch in der DENIC-Datenbank zugunsten da fucking SPAMers, Rob Liebwein, 10/18/2004
- Re: AW: [DENICpublic-l] Pfusch in der DENIC-Datenbank zugunsten da fucking SPAMers, Lutz Donnerhacke, 10/18/2004
- Re: AW: [DENICpublic-l] Pfusch in der DENIC-Datenbank zugunsten da fucking SPAMers, Rob Liebwein, 10/18/2004
- Re: AW: [DENICpublic-l] Pfusch in der DENIC-Datenbank zugunsten da fucking SPAMers, Christian Worscheck, 10/18/2004
- Re: AW: [DENICpublic-l] Pfusch in der DENIC-Datenbank zugunsten da fucking SPAMers, Winfried Neessen, 10/18/2004
- Re: AW: [DENICpublic-l] Pfusch in der DENIC-Datenbank zugunsten da fucking SPAMers, Rob Liebwein, 10/18/2004
- Re: AW: [DENICpublic-l] Pfusch in der DENIC-Datenbank zugunsten da fucking SPAMers, Christian Worscheck, 10/18/2004
- Re: [DENICpublic-l] Pfusch in der DENIC-Datenbank zugunsten da fucking SPAMers, Thoralf Liersch, 10/16/2004
- Re: [DENICpublic-l] Pfusch in der DENIC-Datenbank zugunsten da fucking SPAMers, Thomas Hochstein, 10/18/2004
- Re: [DENICpublic-l] Pfusch in der DENIC-Datenbank zugunsten da fucking SPAMers, Rob Liebwein, 10/18/2004
- Re: [DENICpublic-l] Pfusch in der DENIC-Datenbank zugunsten da fucking SPAMers, Christian Worscheck, 10/18/2004
- Re: [DENICpublic-l] Pfusch in der DENIC-Datenbank zugunsten da fucking SPAMers, Rob Liebwein, 10/18/2004
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