Public DENIC mailinglist

[Olaf Jacobi <jacobi AT ibh.de>]

Hi allerseits,
(ja die Form, nicht mal mehr ne Anrede ...)

bin ich froh, dass ich denicpublic-l in nen extra Ordner wegfiltere, das wäre 
sonst gar nicht auszuhalten (im Sinne von: manche müssen unendlich Zeit zur 
Verfügung haben).

Für Spam gibts Spamfilter (z.B. spamassassin), die tun ihr Werk hervorragend. 
Das grössere Problem ist m.E.: Ich arbeite mit einer Mailadresse im 
Geschäftsverkehr. Diese ist also wahrscheinlich bei vielen (tollen) 
Outlook-Usern im Adressbuch. Jetzt fängt sich der eine oder andere von diesen 
einen Virus/Trojaner ein. Und schon gehts Versenden mit meiner Domain und/oder 
Mailadresse los. Prompt kriege ich alle Undeliverables usw. Lässt sich m.E. 
viel schwerer verhindern also "normaler" Spam. Gleich gar nicht durch "gezielt 
platzierte" Mailadressen in irgendwelchen Datenbanken.

Und ne Geschäftsmailadresse ändert man nun mal nicht so fix.

Insofern fand ich den Beitrag okay, der irgendwo lautete: Wer sich auf 
Internet einlässt, muss mit den Gegebenheiten irgendwo klarkommen. Und das 
betrifft nicht nur die (manchmal achso klugen und weisen) Nutzer, sondern auch 
diejenigen, die die Infrastruktur täglich betreiben + monitoren. Für die muss 
das ganze auch noch handlebar bleiben.

Wer sich da für extreme Vorschriften interessiert, sollte vielleicht lieber in 
einer deutschen Behörde Beschäftigung suchen ...

SCNR, JM2C,
Olaf Jacobi

Rob Liebwein wrote:

> Thoralf Liersch wrote:
>
> > >       Dann wurden die WHOIS-Nutzungsbedingungen eingebaut.
> >
> > Schön, immerhin etwas hat sich getan. Und nu?
>
>
>         Na, weiter gehts. Den naechsten Schritt. Action. Zackzack. ;-)
> Und zwar solange, bis man irgendwann einmal sagen kann "Jetzt haben wir
> alles probiert". Hier:
>
> a) whois.nic.de sperren und nur noch ueber die
> http://www.denic.de/de/whois/free.jsp i.V.m. der WHOIS-Nutzungsbedingung
> erlauben.
> b) Emailadressen als Grafik auswerfen, vgl. Bsp.
> http://www.enom.com/domains/whois.asp?DomainName=enom.com
>
>
> > Ich denke es ist aus rein technischer Sicht einfach nicht möglich.
>
>
> zu o.g. a): 10 Minuten Arbeit fuer die DENIC
> zu o.g. b): 3,5 Stunden Installation Text2Grafik-Konverter
>
>         Was man sonst noch machen koennte, weiss ich nicht. Ich haette
> nach diesen beiden o.g. Aenderungen zu saemtlichen DE-Domaines einen
> Update gemacht und diese mit voellig neuen Emailadressen versehen. Dann
> haette ich abgewartet. Wenn dann trotzdem ein Spam reinkommt, dann
> Auskunftsklage gegen den Spamer machen (wie immer). Dann weiss ich, wie
> der Spamer gearbeitet hat und kann an den Loesungsentwicklungen
> weiterarbeiten.
>
>
> > Welche Nic verhindert denn das auslesen der Datenbank per bash-whois.
>
>
>         Zitat:
>         "...Tonic does not maintain a whois database that provides
> registrant information, as many of our customers consider the public
> display of this information invasive of their privacy..."
> vgl. http://www.tonic.to/faq.htm?76529188;;;#16
>
> Beispiel, weils ja grad besprochen wird:
>
> Domain:               whois.to
> Created on:           Fri Jul 25 01:54:00 2003
> Last edited on:       Fri Jul 25 01:54:00 2003
> Expires on:           Mon Jul 25 01:54:00 2005
> Primary host add:     None
> Primary host name:    ns1.fliks.net
> Secondary host add:   None
> Secondary host name:  ns2.fliks.net
> Results from checking SOA records for listed servers:
> ns1.fliks.net has serial number 1097810820
> ns2.fliks.net has serial number 1097807221
> END
> vgl. http://www.tonic.to/whois?whois.to
>
>         Keine Emailadresse. Kein Registrantenname. Kein
> Admin/Tech/Zone-C-Name und keine absaugbare Emailadresse. Nichts. Nur
> die Behoerden kriegen das. So ist es auch richtig und genauso wird das
> auch in Offline-Land mit z.B. dem KFZ-Kennzeichen gehandhabt. Nur die
> DENIC macht das nicht.
>
>
> > Oder Scriptgesteuert Abfragen? Nicht mal Ihre so hochgelobte ENOM macht
> > dies.
>
>
>         Ich bin hier in dieser Liste davon ueberzeugt worden, dass das
> kein 100%iger Schutz ist, weil man auch ueber die whois.enom.com die
> Daten als TEXT kriegt. Wie "Scriptgesteuert Abfragen" aussehen koennten,
> keine Ahnung. Was meinen Sie hier genau?
>
>
>
> > Keine! und warum nicht? Weil da einiges mehr dahinter hängt als
> > nur die abfragen per Browser.
>
>
>         Ich nehme mal an, das hat was mit dem Bestellsystem bei den
> DENIC-Mitgliedern zu tun.
>
>
>
> > Bei einigen ist ja nicht einmal das
> > akzeptieren der Nutzungsbedingungen vonnöten. Bei ENOM könnte man dies
> > z.b. bemängeln.
>
>
>         Das ist richtig, ja.
>
>
> > >       Waehrend gleichzeitig das whois.nic.de trotzdem ohne ACK der
> > > WHOIS-Nutzungsbedingungen weitergefahren wird.
> > >       Und natuerlich der Spam weitergeht.
> >
> > Alleinigst der Denic diesbezüglich die Schuld zu geben halte ich für
> > nicht korrekt.
>
>
>         Warum geht sie dann nicht gegen den kommerziellen
> WHOIS-Datenabsauger http://www.whois.to vor? Den Hinweis hatte ich
> bereits mit der http://www.gulli.com/about/impressum.html gegeben. Die
> DENIC weiss aber, dass hier der Gravenreuth lauert und hat Angst.
>
>         Ich wuerde vorschlagen, die Stellungnahme der DENIC abzuwarten,
> wenn das so ok ist.
>
> Viele Gruesse
> Rob Liebwein


--
Olaf Jacobi < jacobi AT ibh.de >
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