Public DENIC mailinglist

[Lutz Donnerhacke <lutz AT iks-jena.de>]

* Winfried Haug wrote:
>> Leider sehen das meine Kunden anders. Sie wünschen _von_ _mir_ eine
>> Verbindung, auch wenn die Zielstelle kommunikationsunwillig ist.
>> Im Prinzip ist das auch gut so, und wir bieten dieses Service.
>> Jedoch möchten wir in der Lage sein, auf Fehlkonfigurationen hinweisen zu
>> können, und sei das Gegenüber auch noch so merkbefreit wie die vielen
>> ICMP-Blocker, die PMTUD-Server betreiben.
>
> Also prinzipiell bezahlt ein Domaininhaber dafuer, dass ihm dieses
> von der Denic an einem DNS-Server delegiert wird. Ob dahinter was
> erreichbar ist oder nicht ist eine Frage des Domainbesitzers und
> nicht von Dritten. Du und deine Kunden haben keinerlei Rechte
> an der Domain eines anderen was deren technische Handhabung mit dieser
> betrifft.

Dieses Prinzip im Internet angewandt führt zu Chaos. Du weißt das. Ralph
weiß das. Ich weiß das. Also lassen wir die Scheingefechte.

Keiner von uns kann bei Erreichbarkeitsproblemen irgendeines vertraglich
nicht gebundenen Dritten seinem Kunden sagen, es wäre des Kunden/des
Anbieters Problem.

Eine PAL-Mentalität ist nicht mit dem Internet verträglich.

>> Den Supportaufwand haben jedoch die ISPs, deren Kunden Dir eine Mail
>> senden wollen. Und dieses Supportproblem sollte der ISP lösen können.
>> Dazu dient Whois.
>
> Du wirst ja kaum bestreiten wollen, dass es im Ermessen des Inhabers
> einer Domain liegt ob er MX records oder A records im DNS eintraegt oder
> nicht. Du hast keinen Anspruch darauf, dass www.blubtralalla.de
> erreichbar ist bzw. irgendeine Mail an diese Domain zugestellt werden
> kann.

Diese Auffassung - auch PAL-Mentalität - ist vertraglich nachvollziehbar,
internetpraktisch aber destruktiv.

> Der whois alleine ist kein Garant, dass dir und deinem Kunden geholfen
> werden kann.

Richtig. Es ist ein Hilfsmittel, Problem in einem Netz von abermillionen von
Zuständigkeiten klären zu können, weil die Publikationskette dieses Netzes
die Länge zwei, die Vertragskette aber meist eine Länge größer fünf hat.

Das Prinzip, nur vertragsgemäß zu reagieren, funktioniert in den sonst
bekannten Publikationsketten, weil die Vertragsketten sich von den
Publikationsketten kaum unterscheiden. Deshalb habe ich allgemein bekannte
Vertragspartner, die mit dem Publikationsvorgang selbst direkt zu tun haben
und auf ihn Einfluß nehmen können.

Im Internet besteht dieser direkte Zusammenhang nicht. Da aber die
Publikationskette sehr kurz ist, muß bei Störungen ebenso kurz ein
Eingreifen möglich sein. Dazu dient Whois.

(Statt Publikation kann man auch Postzustellung oder Einkauf, ... sagen.)

Wer also den Whois abschaffen will, spricht sich für einen Zusammenbruch der
dezentralen Anbieterstruktur zugunsten einer an die Distributionsstruktur
gebundene Anbieter aus. Ich will das nicht. Und ich werde gegen jeden dieser
Vorschläge kämpfen.

Wer also das Internet so umbauen will, soll sich bitte ein eigenes von der
ITU-T bauen lassen, aber die Finger von MEINEM INTERNET nehmen.

Danke fürs Zuhören.

>>> Ich bestreite nicht, daß das gegenwärtige Vorgehen des DENIC nützlich
>>> sein _kann_, aber das trifft gleichermaßen auf schrankenlose
>>> Telefonbucheinträge, Inversauskunft, Einwohnermeldedatenzugriff und
>>> Videoüberwachung zu.
>>
>> Du übertreibst maßlos.
>
> nein,nicht unbedingt. Das Denic missachtet ja schon essentielle Rechte im
> Bezug auf Datenschutz.

Die Verhältnismäßigkeit der Vergleiche ist nicht gewahrt. Ralph betreibt
blanken Populismus. Ich bitte auch Dich, das zu ignorieren, nicht zu stützen.
Mit Stammtischparolen kommen wir keinen Meter weit.

Ich bin mit der Vertragslage und dem Gebaren des DENIC beileibe nicht
einverstanden, jedoch weise ich derartige Unterstellungen und
Fehlzusammenhänge zurück.

> Man muss nicht alle Daten die man sammelt an jeden ausgeben. Es ist ja nicht
> die Frage, was technisch machbar ist, sondern was unabdingbar und notwendig
> ist.

Internet nach IETF oder Zentralnetz nach ITU-T. In Letzterm hast Du das
Recht auf Verantwortungsdelegation. In Ersterem - aka dem Aktuellem - hast
Du die Verantwortung zu übernehmen und die Daten, die notwendig sind,
Dich schnell und unbürokratisch zu erreichen, zu veröffentlichen.

> Mehr sollte nur oeffentlich einsehbar  sein,wenn der Betroffene damit
> einverstanden ist.

Das Netz ist nicht damit einverstanden, daß sich Einzelne aus der
Verantwortung stehlen.

> Wer Business mit seiner Domain betreibt, hat selber ein Interesse, dass
> diese korrekt erreichbar ist und er entsprechende umfassene Eintraege
> fuer seine tech-c und zone-c macht. Das Risko, im Fehlerfall eben
> schlecht erreichbar zu sein hat im Zweifelsfall der Domaininhaber.

Komm, melde Dich bei der ITU-T. ...