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Subject: Public DENIC mailinglist
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- From: Lutz Donnerhacke <lutz AT iks-jena.de>
- To: public-l AT denic.de
- Subject: Re: [DENICpublic-l] 5) Entzug der Weitergabe von Whois-Daten
- Date: Tue, 19 Oct 2004 10:50:59 +0000 (UTC)
- Newsgroups: iks.lists.denic.public
- Organization: IKS GmbH Jena
* Ralph Babel wrote:
> Lutz Donnerhacke zitierte und schrieb:
>>> Wenn meine Domain-Konfiguration im Eimer ist, dann ist das
>>> nicht nur primär, sondern _ausschließlich_ _mein_ Problem.
>>
>> Leider sehen das meine Kunden anders.
>
> Das ist eine Angelegenheit zwischen Ihnen und Ihren Kunden.
IYHO.
>> Sie wünschen _von_ _mir_ eine Verbindung, auch
>> wenn die Zielstelle kommunikationsunwillig ist.
>
> Das ist per se kein rechtliches Problem der Zielstelle.
Selbstverständlich nicht. Das Internet basiert ja glücklicherweise nicht auf
Rechtskonstrukten sondern auf technischem Pragmatismus. Wenn Du ein anderes
Netz haben willst, so baue es Dir selbst, aber laß mir meins. Danke.
>> Jedoch möchten wir in der Lage sein, auf
>> Fehlkonfigurationen hinweisen zu können, und sei
>> das Gegenüber auch noch so merkbefreit wie die
>> vielen ICMP-Blocker, die PMTUD-Server betreiben.
>
> Wir diskutieren den _Domain_-whois, keine Adreß-whois.
Entschuldige, mein lieber Ralph, daß ich ein Beispiel brachte, welches den
meisten mehr geläufig sein könnte als die Postzustellung an pfm-mainz.de.
Treibst Du eigentlich immer noch Nomic mit dem FTP Zugang?
Nach 13 Jahren sollte es langweilig werden.
>> Den Supportaufwand haben jedoch die ISPs,
>> deren Kunden Dir eine Mail senden wollen.
>
> Wenn Sie eine Anspruchsgrundlage haben wollen, sollten Sie
> einen entsprechenden Mail-Terminierungsvertrag mit dem
> Zuständigen, den Ihre Kunden erreichen wollen, schließen.
Bullshit: Du weißt genau, daß die Funktion des Internets nicht von
Ende-Ende-Verträgen abhängen kann und darf.
>> [Domain-whois]
>> Witzigerweise ist es trotzdem
>> in dem Bereich sehr nützlich.
>
> Das sind Telefonbücher und Inverssuche auch.
Stimmt.
>> Und sei es nur, Verantwortliche herauszufinden,
>> wenn der Spam via Dialup-Bot-Netz einflattert.
>
> Ansprechpartner ist der Inhaber
> der einliefernden IP-Adresse.
Mein liebster Ralph, es sind nunmehr über 10 Jahre vergangen.
Die Techniken der Spamversendung haben sich geändert. Ich erkläre Dir gern,
was Bot-Netze sind und welche Bedeutung der Ansprechpartner eines Dialups hat.
>> Wer also den Whois abschaffen will, spricht sich für einen
>> Zusammenbruch der dezentralen Anbieterstruktur zugunsten
>> einer an die Distributionsstruktur gebundene Anbieter aus.
>> Ich will das nicht.
>
> Das ist ein politischer Standpunkt, kein rechtlicher.
Sicherlich. Trotzdem sollte man mit seinen Forderungen die Konsequenzen
bedenken. Und wenn die Aussage dann politisch zu werten ist, was soll's?
Es sind die Folgen der Änderung des aktuell üblichen Verhaltens.
>> Das Netz ist nicht damit einverstanden, daß
>> sich Einzelne aus der Verantwortung stehlen.
>
> Herr Donnerhacke, Sie haben kein Mandat,
> für "das Netz" zu sprechen.
Mein herzallerliebster Ralph, Du solltest Deine Nomic Spiele für bessere
Ziele verwenden.
- [DENICpublic-l] 5) Entzug der Weitergabe von Whois-Daten, Elmar Knipp, 10/18/2004
- Re: [DENICpublic-l] 5) Entzug der Weitergabe von Whois-Daten, Sabine Dolderer/Denic, 10/18/2004
- Re: [DENICpublic-l] 5) Entzug der Weitergabe von Whois-Daten, Ralph Babel, 10/18/2004
- Re: [DENICpublic-l] 5) Entzug der Weitergabe von Whois-Daten, Lutz Donnerhacke, 10/18/2004
- AW: [DENICpublic-l] 5) Entzug der Weitergabe von Whois-Daten, Winfried Haug, 10/18/2004
- Re: [DENICpublic-l] 5) Entzug der Weitergabe von Whois-Daten, Daniel Roesen, 10/18/2004
- Re: AW: [DENICpublic-l] 5) Entzug der Weitergabe von Whois-Daten, Lutz Donnerhacke, 10/19/2004
- Re: [DENICpublic-l] 5) Entzug der Weitergabe von Whois-Daten, Ralph Babel, 10/19/2004
- Re: [DENICpublic-l] 5) Entzug der Weitergabe von Whois-Daten, Lutz Donnerhacke, 10/19/2004
- Re: [DENICpublic-l] 5) Entzug der Weitergabe von Whois-Daten, Ralph Babel, 10/19/2004
- Re: [DENICpublic-l] 5) Entzug der Weitergabe von Whois-Daten, Lutz Donnerhacke, 10/19/2004
- Re: [DENICpublic-l] 5) Entzug der Weitergabe von Whois-Daten, Ralph Babel, 10/19/2004
- Re: [DENICpublic-l] 5) Entzug der Weitergabe von Whois-Daten, Lutz Donnerhacke, 10/19/2004
- Re: [DENICpublic-l] 5) Entzug der Weitergabe von Whois-Daten, Ralph Babel, 10/19/2004
- Re: [DENICpublic-l] 5) Entzug der Weitergabe von Whois-Daten, Ralph Babel, 10/19/2004
- Re: [DENICpublic-l] 5) Entzug der Weitergabe von Whois-Daten, Christopher Kunz, 10/19/2004
- Re: [DENICpublic-l] 5) Entzug der Weitergabe von Whois-Daten, Christopher Kunz, 10/19/2004
- Re: [DENICpublic-l] 5) Entzug der Weitergabe von Whois-Daten, Ralph Babel, 10/19/2004
- AW: [DENICpublic-l] 5) Entzug der Weitergabe von Whois-Daten, Winfried Haug, 10/18/2004
- Re: [DENICpublic-l] 5) Entzug der Weitergabe von Whois-Daten, Florian Weimer, 10/19/2004
- Re: [DENICpublic-l] 5) Entzug der Weitergabe von Whois-Daten, Rob Liebwein, 10/19/2004
- Re: [DENICpublic-l] 5) Entzug der Weitergabe von Whois-Daten, Lutz Donnerhacke, 10/18/2004
- Re: [DENICpublic-l] 5) Entzug der Weitergabe von Whois-Daten, Ralph Babel, 10/18/2004
- Re: [DENICpublic-l] 5) Entzug der Weitergabe von Whois-Daten, Sabine Dolderer/Denic, 10/18/2004
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