public-l AT list.denic.de
Subject: Public DENIC mailinglist
List archive
- From: Elmar Knipp <Elmar.Knipp AT knipp.de>
- To: Rob Liebwein <liste.denic.de AT liebwein.de>
- Cc: public-l AT denic.de, recht AT denic.de
- Subject: Re: [DENICpublic-l] Re: Scharfe Ruege wegen des DENIC-Nullaction-Verhalten
- Date: Sun, 17 Oct 2004 17:24:22 +0200 (METDST)
Hallo Herr Liebwein,
ich habe das Gefühl, daß wir langsam mit unserer Diskussion weiterkommen. Ich fasse sie jetzt noch einmal zusammen, damit Neueinsteiger auch was davon haben:
1) Wir alle sind gegen Spam. Einige Listenteilnehmer sind der Meinung, mit Spam muß man leider leben. Andere geben Empfehlungen, wie man dem Phänomen begegnen kann (SpamAssassin verwenden, UA-Konfiguration, beim MX keine * entgegennehmen).
2) Es ist sehr schwierig, an die Spammer selbst zu kommen. Daher schlagen Sie vor, das Publizieren von E-Mail-Adressen im Internet genauer zu überprüfen, um den Spammern weniger "Futter" zu geben.
3) Sie sehen den DENIC-Whois (Port 43 und 80) als unrechtmäßige Veröffentlichung von E-Mail-Adressen. [Das ist der erste Grund, warum Sie das Thema hier auf public-l behandeln wollen.]
4) Als Beweis, daß durch den DENIC-Whois E-Mail-Adressen von Spammern mißbraucht werden, haben Sie für jede Domain individuelle E-Mail-Adressen verwendet, die sonst nirgends verwendet werden. Somit haben Sie eine Rückverfolgungsmöglichkeit.
5) Bei zwei von Ihnen registrierten .de-Domains haben Sie jetzt ungültige E-Mail-Adressen eingetragen, damit der zu erwartende Spam nicht Sie trifft.
6) DENIC sagt, daß diese beiden Domains gelöscht werden, da die ungültigen E-Mail-Adressen gegen die Registrierungsvorschriften stoßen. [Das ist der zweite Grund, das Thema hier auf der Liste zu behandeln.]
7) Sie schlagen in Ihrem (ich nenne das jetzt mal 4-Punkte-Programm) vor, wie DENIC die Whois-Daten künftig publizieren soll.
Ist das so richtig zusammengefaßt? Fehlt etwas? Ich habe mich bewußt kurz gefaßt und auf Details oder Randthemen (DENIC-Impressum, wer ist eine Kanzlei, gegenseitige Abmahnwellen) verzichtet, da diese meines Erachtens hier nicht hingehören, nicht weiterführen, die Diskussion unnötig aufblähen und nur ermüden.
OK - nächster Schritt. Es können sich jetzt folgende Diskussionen ergeben, die wir getrennt voneinander in eigenen Threads diskutieren sollten. Ich schlage vor, zunächst die Themen zu sammeln und *NOCH KEINE* inhaltlichen Auseinandersetzungen zu führen. Das kommt dann später.
Themenliste:
1) Ist die Angabe von E-Mail-Adressen im DENIC-Whois rechtswidrig?
2) Wie wird das 4-Punkte-Programm von Rob Liebwein zur Vermeidung von Spam beurteilt?
3) Darf eine .de-Domain gelöscht werden, wenn eine ungültige E-Mail-Adresse beim Registranten angegeben wird?
4) Welche Rolle spielt der DENIC-Whois am Gesamtaufkommen von Spam?
5) ... was fehlt noch???
Noch etwas Prinzipielles zur Diskussion: Nehmen wir mal an, es stellt sich in der Diskussion raus, daß Elmar Knipps Meinung falsch ist. Dann schlage ich vor, daß Elmar Knipp das auch brav einsieht und damit ist der Punkt abgeschlossen. Wenn EK immer noch anderer Meinung sein sollte (alle anderen könnten sich ja irren), geht er erst dann zu einer neutralen Stelle (z.B. einem Gericht) und läßt die Sache prüfen. Mit dieser Vorgehensweise ist EK bislang im Leben gut gefahren. Also, einverstanden damit?
Viele Grüße,
Elmar Knipp
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- [DENICpublic-l] Scharfe Ruege wegen des DENIC-Nullaction-Verhalten, Rob Liebwein, 10/16/2004
- [DENICpublic-l] Re: Scharfe Ruege wegen des DENIC-Nullaction-Verhalten, Elmar Knipp, 10/16/2004
- Re: [DENICpublic-l] Re: Scharfe Ruege wegen des DENIC-Nullaction-Verhalten, Rob Liebwein, 10/17/2004
- Re: [DENICpublic-l] Re: Scharfe Ruege wegen des DENIC-Nullaction-Verhalten, Thoralf Liersch, 10/17/2004
- Re: [DENICpublic-l] Re: Scharfe Ruege wegen des DENIC-Nullaction-Verhalten, Rob Liebwein, 10/17/2004
- Re: [DENICpublic-l] Re: Scharfe Ruege wegen des DENIC-Nullaction-Verhalten, Rob Liebwein, 10/17/2004
- Re: [DENICpublic-l] Re: Scharfe Ruege wegen des DENIC-Nullaction-Verhalten, Lutz Donnerhacke, 10/18/2004
- Re: [DENICpublic-l] Re: Scharfe Ruege wegen des DENIC-Nullaction-Verhalten, Rob Liebwein, 10/18/2004
- Re: [DENICpublic-l] Re: Scharfe Ruege wegen des DENIC-Nullaction-Verhalten, Lutz Donnerhacke, 10/18/2004
- Re: [DENICpublic-l] Re: Scharfe Ruege wegen des DENIC-Nullaction-Verhalten, Rob Liebwein, 10/17/2004
- Re: [DENICpublic-l] Re: Scharfe Ruege wegen des DENIC-Nullaction-Verhalten, Rob Liebwein, 10/17/2004
- [DENICpublic-l] Erlaubnisanfrage, Klaus Engelbertz, 10/17/2004
- Re: [DENICpublic-l] Re: Scharfe Ruege wegen des DENIC-Nullaction-Verhalten, Elmar Knipp, 10/17/2004
- Re: [DENICpublic-l] Re: Scharfe Ruege wegen des DENIC-Nullaction-Verhalten, Rob Liebwein, 10/17/2004
- Re: [DENICpublic-l] Re: Scharfe Ruege wegen des DENIC-Nullaction-Verhalten, Thoralf Liersch, 10/17/2004
- Re: [DENICpublic-l] Re: Scharfe Ruege wegen des DENIC-Nullaction-Verhalten, Christopher Kunz, 10/17/2004
- Re: [DENICpublic-l] Re: Scharfe Ruege wegen des DENIC-Nullaction-Verhalten, Thoralf Liersch, 10/17/2004
- Re: [DENICpublic-l] Re: Scharfe Ruege wegen des DENIC-Nullaction-Verhalten, Klaus Engelbertz, 10/17/2004
- [DENICpublic-l] Re: Scharfe Ruege wegen des DENIC-Nullaction-Verhalten, Ralph Babel, 10/17/2004
- [DENICpublic-l] DENIC-Stellenanzeige: Liebwein-Bereuer gesucht, Winfried Haug, 10/17/2004
- Re: [DENICpublic-l] DENIC-Stellenanzeige: Liebwein-Bereuer gesucht, Rob Liebwein, 10/18/2004
- AW: [DENICpublic-l] Re: Scharfe Ruege wegen des DENIC-Nullaction-Verhalten, Winfried Haug, 10/17/2004
- Re: AW: [DENICpublic-l] Re: Scharfe Ruege wegen des DENIC-Nullaction-Verhalten, Roland Moriz, 10/17/2004
- Re: [DENICpublic-l] Re: Scharfe Ruege wegen des DENIC-Nullaction-Verhalten, Christopher Kunz, 10/17/2004
- Re: [DENICpublic-l] Re: Scharfe Ruege wegen des DENIC-Nullaction-Verhalten, Thoralf Liersch, 10/17/2004
- Re: [DENICpublic-l] Re: Scharfe Ruege wegen des DENIC-Nullaction-Verhalten, Rob Liebwein, 10/17/2004
- [DENICpublic-l] Re: Scharfe Ruege wegen des DENIC-Nullaction-Verhalten, Elmar Knipp, 10/16/2004
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