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[nachricht AT acre.de]

Enstchuldigt bitte mal, dass ich mich in Eure endlose Diskussion einmische, 
aber ich habe das Gefuehl, dass Ihr beide keine Juristen seid. Und die 
angestellten Vergleiche hinken ziemlich.

Entscheidend fuer die Beurteilung, ob Denic eine Monopolstellung hat oder 
nicht kann nicht der Vergleich mit Autos sein! Denn es gibt kein Auto, dass 
weltweit das deustche Auto repraesentiert.

Die Frage muesste vielmehr lauten: Kann irgendein anderer Anbieter eine 
Endung anbieten die eine deutsche (nationale) Internetpraesenz 
repraesentiert. Und die Frage kann man wohl verneinen. Das heisst aber noch 
lange nicht dass jedes Gericht auch so urteilen wuerde - weil die Richter 
haben naemlich in der Regel auch keine Ahnung vom Internet (wie unsere 
Politiker, hat man ja in den letzten tagen wieder gesehen)!

Aber dieser Teil der Diskussion ist wohl auch eher theoretisch. Trotzdem 
verstehe ich die Antworten der Denic nicht ganz, denn

Denic ist ja wohl eine Genossenschaft (ist jedenfalls mein letzter 
Wissensstand). Damit hat sie auch eine Verpflichtung, nicht nur gegenueber 
ihren Genossen, sondern auch gegenueber der Gemeinschaft! Ist ziemlich klar 
im Genossenschaftsrecht geregelt. Ich bezweifle sogar, dass die 
gegenwaertigen Geschaftspraktiken und das Verhalten der Denic 100 % 
genossenschaftskonform ist. (Vielleicht rein nach den Regularien schon). 
Aber es fehlt die Breite und nach den vielen Aeusserungen die ich kenne, 
handelt es sich eher um ein wirtschaftliches Unternehmen, dass seine 
Monopolstellung unter allen Umstaenden behaupten und verteidigen moechte.

Es waere doch eigentlich schoen, dass jeder der eine Domain moechte auch 
Genosse werden kann, so aehnlich, wie bei einer Raiffeisenbank. Mit 100 DM 
Anteil - Gewinnausschuettung - Mitbestimmungsrecht und nicht nur ein 
kleiner Kluengel usw.

Herzliche Gruesse
Christian


At 15:13 05.12.01 +0100, you wrote:
> On Wed, Dec 05, 2001 at 12:53:37PM +0100, Stephan Welzel/Denic wrote:
> > > >Ich sage es immer wieder gern: natürlich bekommen Sie am Ende eine
> > > >.de-Domain nur bei DENIC, aber das macht DENIC nicht zum Monopol. Einen
> > > >Volkswagen bekommen Sie am Ende auch nur bei VW, und trotzdem wird
> > > >wahrscheinlich nicht einmal der von Ihnen zitierte Anwalt behaupten, VW
> > > >sei ein Monopol.
> > > Man schließt also doch keine Verträge mit dem DENIC, sondern nur mit dem
> > > Reseller. Interessant.
> > Wie bitte?
>
> Das war ein sehr guter Einwand; VWs stellt nur VW her, ich schliesse aber
> beim Kauf eines ebensolchen keinen Vetrag mit VW sondern mit einem Haendler.
> Ohne Jurist zu sein bin ich mir relativ sicher dass das bei der juristischen
> Beurteilung nicht ganz unerheblich ist.
>
> Greetz
>
> Henning
>
> --
> * Henning Brauer, hostmaster AT bsws.de, http://www.bsws.de    *
> * BS Web Services, Roedingsmarkt 14, 20459 Hamburg, Germany *
> Unix is very simple, but it takes a genius to understand the simplicity.
> (Dennis Ritchie)